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關於與台灣的交流

經常聽到各方詢問總經理與台灣的關係,因此在此以訪談的方式做介紹。

  • 第一次訪問台灣的契機是什麼呢?
  • 創業第六年的2010年春天,不僅新產品與新服務發展陷入僵局,同時主力職員退休,更面臨全球金融海嘯(雷曼兄弟事件)。不景氣導致公司營運虧損,心中的鬱悶卻無法對員工訴說。

    為了轉換心情並產生新的想法,我認為首先要擴展自己的視野。當時恰巧認識了財團法人 日立地區產業支援中心(HITS)的日向先生,得知了一個參訪活動,內容包括訪問台灣的企業及團體、參觀亞洲最大的IT展覽會Computex TAIPEI,於是趕在期限前完成報名,這就是第一次訪問台灣的契機。
  • 總經理原本就對台灣感興趣嗎?
  • 我想多數的日本人第一次訪問台灣,都會被台灣人的友善熱情、台灣及日本的心靈距離、文化的共同點及相異點,以及美味的料理等魅力所吸引。
    而我也是被這些魅力所吸引的其中之一。

    雖然是透過HITS團隊第一次到台灣,但只有我沒有立刻回國,反而多停留了幾天,在台北市內四處走走。

    或許是因為當時日本觀光客不像現在這麼多的緣故吧,獨自一人時,不管是在捷運稍微看一下地圖,或是在餐廳看著菜單時,人們常會主動前來搭話並幫助我。有許多人都會講簡單的日文,即使不會講日文也會親切地伸出援手。

    在工作上也是,不論好壞都非常積極,擁有強烈的上進心。
    這些都讓帶著鬱悶來到這裡的我,感到非常的新鮮,也大大的刺激了我。
  • 請分享一下第一次獨自一人在台灣散步時的插曲
  • 活動結束後沒有跟著HITS團隊一起回國,隔天下起了雨。

    我在等紅綠燈的時候,跟一位剛從建築物走出來的女性相撞了。
    「あ、すいません(不好意思)」
    日文不小心脫口而出,對方聽到這句話後用日文回應「請問你是日本人嗎?我現在正在學習日文,請問可以陪我練一下對話嗎?」。

    在國外街上被初次見面的女性邀約去咖啡廳,當時還懷疑對方是不是銷售員、甚至懷疑是不是碰到仙人跳呢(笑)
    總之,不論是直銷還是什麼強迫推銷,都想聽聽看,於是就在星巴克聊了將近一個小時。

    她是社會人士,為了增進自己的職業發展性而學習日文,因此希望和日本人一邊聊天一邊練習日文,就只是這麼單純的理由。我們聊了許多,她也認真地記了很多筆記,令我印象非常深刻。

    在這之後,我跟團隊翻譯「吳又又小姐(以下簡稱吳又)」和「Grace Chen小姐(以下簡稱Grace)」有了幾次聚餐的機會,向她們說了很多人向我搭話,以及那位女性的事。

    吳又:「有阿有阿,這樣的人非常的多哦。我也會向看起來需要幫忙的人搭話。」
    Grace:「這種狀況很普遍呢。
    喜歡日本又擅長外語的人很多,這是個可以增強外語能力的機會啊。」

    我了解到在台灣最受歡迎的第二外語是日文,喜歡日本文化與次文化的人也很多,為了看動畫而學習日文的人也不在少數。
  • 我們知道了初次去台灣讓您產生非常大的興趣,那麼第二次去台灣的目的為何?
  • 「從日本出發,經由台灣,進入中國市場。」這是安排HITS團隊參訪TCA(台北電腦協會)的吉村章先生當時經常說的。

    日本的中小企業接下來應該勇敢邁向全世界。而其中距離最近也最有魅力的市場就是中國。但是進軍中國市場有他特有的難處,那麼如果從日本與中國之間的台灣進行的話,是不是能更容易成功呢?

    他的這些話令我非常的感興趣。感覺像是為了滿足自己的好奇心和興趣投資自己,而非賭上公司存亡的投資。

    再度訪問在HITS團隊參訪中見到的企業,拜託朋友們介紹可能的合作夥伴,和更多的台灣人暢談、認識台灣,多受良性刺激,就是第二次訪問台灣的目的。
  • 不論日本或台灣,社長是否也覺得東日本大震災後台灣與日本的關係更加緊密了呢?
  • 這個故事會很長呢(笑)

    2011年3月11日時發生了東日本大地震。剛好是我第二次訪問台灣的兩個月後發生的。位於水戶的總公司雖然沒有倒塌,但也無法繼續營業,實際上當時水戶總公司是停止營業的狀態。基礎設施雖然已經修繕完畢,但是電車仍然無法行駛,職員也因此無法順利上班。

    我的老家在福島縣的磐城市。因為福島第一核電廠的事件,讓我在老家待了很長的一段時間,也當了一陣子的震災志工。同年4月11日發生了震度M7級的餘震,震源剛好離老家僅數公里,深度也僅有5公里左右吧。阪神大地震的震度是M7.2(備註:實際上阪神大地震的震度是M7.3),如此想像一下就可以知道餘震有多麼強烈了,家裡有些部分也因此損毀。雖然當時在東京還有工作,但也只能暫時中斷,所以待在老家的時間變得更長了。

    這段期間裡除了國內,也收到不少來自台灣及中國朋友們的關心郵件。當中有許多像是「福島縣災情很嚴重吧?和家人一起來中國吧,不用擔心住宿,我的家人也都很樂意幫忙。」等令人感動的內容。雖說這不是台灣而是中國大陸友人所說的話,但這會牽扯到其他事情,在此就先不多說。

    同時也收到了許多來自台灣的關懷,像是「有哪裡需要我幫忙嗎?我來幫助你吧?」或是「我想捐一些救濟款過去,可以告訴我你的銀行帳戶嗎?」之類的。當然除了我的朋友外,日本新聞也報導了台灣有許多的民眾即使與日本沒有直接的交流,也慷慨地伸出援手。

    在當時的外交部首頁看到了一篇報導,雖然與當時的格式有些不一樣,但我還是把它留下來了。

    「日本加油!世界與日本同在」(來自世界各地的故事集)亞洲(台灣)
    http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/episode/episode07.html

    裡面有這樣一篇文章。
    「媒體連日報導著許多學校舉辦的募款活動,其中更包含與日本完全沒有交流的偏鄉國小。在這些報導中,有位學生將父母給的20元(約60日圓)早餐錢捐了出來,他說:『很快就到午餐時間了,所以沒關係。』」(在台灣似乎是帶著早餐錢出門,在途中吃完後再上學的學生較多。)

    我深深被這篇報導感動了。我從來沒想過減少自己的伙食費來當救濟款。

    於是,我這麼想。
    「只有這孩子抱持著這樣的想法嗎?還是有其他很多類似的故事呢?」首先我透過台灣的朋友們幫忙找到了這篇台灣報導,並尋找聯絡方式等資訊。

    雖然一開始找不到這篇報導的出處,卻收集到不少資訊。「好像是台灣高雄市附近的小學。」「我知道這個小學的電話號碼。」(找不到文章報導,卻能找到小學的電話,這大概就是社群網站不可思議的地方)

    得到這些資訊後「那麼,下次去台灣的時候就順道去高雄看看那間小學吧。」這成為了我和亦兄亦友的鄭志隆校長深交的契機。
  • 因為這樣的契機而在員工旅遊時見到了鄭校長呢。但是,為什麼看了報導後就決定到訪呢?
  • 在台灣也常被這樣詢問。我想最大的原因還是我的個性吧。
    我喜歡親身去觀察、傾聽、接觸。
    也正是因為這樣才真正開始感受到台灣的魅力。
  • 那麼實際探訪小學後?
  • 從台北搭乘高鐵(新幹線)到高雄的話約1.5小時,而從磐城老家到東京坐特快車大約是兩個小時。既然比老家到東京近的話,那麼就去看看台灣第二大都市—高雄吧。

    接著,我拜託吳又打電話向小學詢問:「有位日本人看到了貴學校的報導後很感興趣,請問可以進行參訪嗎?」

    幾日後收到了吳又的聯絡:「我跟校長談過了,校長表示非常歡迎並期待您的到來。」

    訪問小學的事就這麼敲定了。
    說想要去的人是我。放棄、取消都不符合我的個性。

    但令我困惑的是接下來的一句話:
    「小學的位置不是在高雄,而是在一個叫恆春的地方。」

    我查詢了一下,恆春位於台灣的最南端,和菲律賓僅隔著巴士海峽,是離日本最遠的地方。

    原本預計從台北出發約兩小時就能到達,但從高雄到恆春至少還要搭乘兩小時以上的巴士。雖然語言不通,但高雄怎麼說也是台灣第二大都市,總會有辦法溝通;而恆春雖說是古都,卻應該不是個外國觀光客很多的地方。
    順帶一提,那時的我並不知道恆春的附近有一個名叫「墾丁」的國際知名觀光勝地。

    輕率決定的海外參訪,突然間難度變高了(笑)
  • 初次訪問小學時是獨自一人嗎?
  • 最初是想要一個人去的,但在要去訪問小學的同時,因為震災而中斷的事業重新開始運作,所以必須在有限的時間內回來才行。

    雖然事前調查交通方式是必須的,但仔細一想,別說華語(≒中文),連英文都不擅長還想一個人前去,當時的我到底在想什麼呢(笑)
    如果連基本對話都辦不到,只是看一下就回來,那不是非常失禮嗎。

    當時心裡擔心:恆春算是鄉下,不知道找不找的到翻譯呢?總之先從交通方式著手吧,於是我向Grace尋求幫助。

    我:「有一件事想請妳幫忙。我想從台北往返恆春。可以告訴我最快的交通方式嗎?」
    Grace:「什麼?為什麼要去恆春?很遠哦?」

    我將事情的經過告訴了Grace,她這樣回答我:
    「原來如此。我剛好還剩下一些有薪假,我就請假陪你一起去吧。」
    就這樣Grace成了翻譯兼導遊,跟我一起展開了這次的訪問。
  • 員工旅遊時跟再度跟鄭校長見面,那時候Grace小姐也在就是因為這個原因吧?
  • 從首度訪問就一直受到她的幫助。我能跟鄭校長成為摯友也是多虧了她。
  • 初次訪問鄭校長的小學時,有什麼感想呢?
  • 當時受到小學全體師生的熱烈歡迎。各學年都準備了舞蹈、歌唱等表演,並跟大家一同玩樂。
    當時的新聞報導還有留下來。
    「鄉下小學的小善念 感動日本企業家來台」
    http://video.udn.com/video/Item/ItemPage.do?sno=344-233-2B4-233-2B3-2B3b33333b4-233-2F313432
    「學童為日本祈福 日商將來台道謝」
    http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/495043

    這篇新聞好像被刊登在台灣Yahoo的首頁,很多台灣朋友看到報導後給了許多回應。
  • 訪問目的是否達成了呢?
  • 完美的達成了。
    也順利和日本外交部首頁上「捐出自己早餐錢」的小學生說上話了。

    她雖然非常的害羞,但還是這麼說:
    「我只是做了校長所說的事情而已。
     『做自己能做的事情。不論事情的大小,只要做得到就去做。
      想想自己做得到什麼,然後去做吧。』」

    其他的學生們也同樣想著自己能做得到什麼,然後實際投入了行動。我明白了不是這位學生特別,而是只有她剛好被報導出來了而已。

    我說這應該都是鄭校長的薰陶吧,鄭校長這樣回答:「雖然我也有貢獻,但本校並不是特別的,其他小學也同樣行善著。」

    不只和老師及家長們,也和撰寫外交部首頁該篇文章的聯合報記者藩先生說上話了。同時更認識了民俗學者念先生,在這之後我也開始支援他的研究。
  • 我們也在員工旅遊的時候見到了藩先生跟念先生呢。
  • 我到現在仍記得第一次見到藩先生時他用不可思議的神情這麼說:
    「我寫的報導居然傳到了國外,並登上日本外交部的首頁,甚至還有看了報導而來到這裡的人…。」
    我回應他:「這就是筆的力量呢。」
    當時Grace補充的一句話我到現在仍然記得:
    「社長這次訪問小學,小學生們也許會對日本抱著強烈的興趣。
     而這些小學生當中,說不定未來會有與日本有強烈關係的人。」
    對於這些小學生來說,我說不定是他們第一次見到的外國人,第一次對到話的日本人。

    我對藩先生這麼說:
    「透過一份報導,就有機會改變他人的人生,記者真的是意義及責任重大的職業阿。」
    藩先生靦腆的回覆我:
    「所以我才會當新聞記者。我的信念是將活躍的人寫成報導。」
    我後來才知道他的這個信念,對我來說不僅是件好事,這部分就先不提了。

    念先生原本是公務員,提前退休後,開始研究當地的歷史,也寫了幾本書。他原先貌似不太喜歡日本(校長偷偷告訴我的),但是在了解當地歷史的過程中,慢慢地喜歡上日本,並對於小時候,從大人們口中聽來日治時代相關的事情逐漸有了興趣。

    恆春因為清朝時建了座城而開始在歷史上留下了名字,這個地方也和日本有著非常深厚關係。

    「恆春氣象站」(原恆春測候所)是念先生研究的主題之一。這是從甲午戰爭後,到太平洋戰爭時日本戰敗,結束了台灣的日治時代為止,當時的台灣總督府建立的氣象觀測站。在此取得的數據也成了未來日本對颱風研究的基礎。

    再來的這件事鮮為人知。明治維新過後,日本軍首次侵略的國家就是台灣。這個事情的開端,「牡丹社事件」就是琉球漁船的漁民們遇難漂流到這個土地開始的事件。

    大東亞共榮圈的構想就是將韓國與台灣規劃成為日本的內地。
    並在距離菲律賓國境最近的恆春建設機場。

    我去過的水泉國民小學龍泉分校就是日治時代所設立的小學。當時還看了歷代校長所留下來的日誌,到敗戰前都是由日本人擔任校長,內容也都是用日文書寫。根據念先生的研究資料顯示,仍是皇太子的昭和天皇好像曾訪問過這間學校。

    念先生:「根據之前的國小的正式訪問紀錄來看,昭和天皇後的下一位訪客就是社長呢。」
    鄭校長:「那我也如法炮製,將這次的事情記錄在日誌上好了。」
    大川原:「被記錄在繼先帝陛下 皇太子時代之後的下一位訪問者,那是多麼令人感到畏懼的事情,太不像話了,請不要記錄下來,拜託了。」
    念先生:「但這樣就不能成為歷史了呢。」
    大川原:「也許途中也有一些來訪問卻沒有做記錄的人啊,擅自創造歷史是不好的。」
    鄭校長:「沒留下紀錄的話就跟沒有發生是一樣的唷。我是做不到把發生過的事情當作沒有發生,所以我要把社長來的事情記下來。」
    大川原:「寫在日誌上是沒關係,但是拜託不要寫昭和天皇的下一位訪問者阿。」
    Grace:「用中文寫的話,社長也看不懂意思所以沒關係。想寫什麼就寫什麼吧。」
    到現在都還記得當時四個人一邊笑一邊聊著這樣的話題。
  • 社長只有去過水泉國民小學一次嗎?
  • 在第一次訪問結束後,準備坐上巴士時,鄭校長跟我做了約定,因此第二次的訪問也定下來了。
    鄭校長:「還會來嗎?」

    大川原:「如果校長希望我再來的話,我會來的。」
    鄭校長:「約好了喔?」
    大川原:「我明白了,那就約好囉。」
    鄭校長:「聽說日本人是不會爽約的喔。」
    大川原:「我會再回到恆春的,約定好了。我發誓。」
    (原本想說「我以身為日本人發誓。」但因為我沒有辦法翻譯這句…)
    身為英文老師的鄭校長用流暢的英文跟我對話,而我卻用了不像英文的英文跟他做了約定。
    既然都已經立下約定,那麼再次訪問便是理所當然的了。

    順帶一提同行的Grace在這個時候並沒有進行口譯,只是安靜的傾聽。能判別當時情境是否需要進行翻譯,這就是Grace能力非常好的證明。但因為我英文能力的關係,還導致巴士的發車時間延遲,這也是我外語能力不好的證明(笑
    對話的最後一句話大概沒有傳達到吧...。
  • 結果總共去了幾次?
  • 鄭校長任職於水泉國民小學的期間共去了三次。
    我的訪問似乎也成了學生教育活動的一部分。

    初次訪問後,還讓我以來賓的身分參加了運動會。運動會的兩人三腳親子競賽中,有一位名叫連海的小朋友因為他的父親無法參加,我就成為他的夥伴一同參加了。也在最後大隊接力時跟校長進行了最後一棒的對決。在這之後也參加了母親節的活動,雖然跟訪問無關,但也有在畢業典禮時贈送紀念品。

    畢業典禮的時候,有校長獎跟家長會長獎之類的獎項給予畢業生獎勵。還因此新設了「大川原社長獎」,在當屆畢業生當中,頒給最有道德感的學生呢(笑)
    得獎者是由老師跟家長會選出來的,我則負責寄送紀念品跟訊息影片。我到現在仍然期待他們長大後會帶著紀念品來找我。

  • 職員們怎麼都沒有聽過這些事情。
  • 這些事情與工作沒有關係,沒有必要特地拿出來講。

    而且震災的前一年與當年營運都是虧損的。
    「社長!都已經虧損了還跑去國外玩!!」可不想被這麼說(笑

    也不是說都是在玩,震災那年財務雖然已呈虧損狀態,但在公司財務吃緊下,仍然發放震災慰問金給員工的事更是不用特地說出來。
  • 在台灣知道社長的人很多嗎?
  • 初次訪問時有被電視報導,之後參加運動會時當地記者也有撰寫相關報導;另外,頒發社長獎時雖然無法親臨現場,但聽說刊登此新聞的當地報社多達七間。畢竟在台灣都有相關報導,那應該還是有人知道吧。
    不過還有多少人記得這件事就不太清楚了(笑)

    在2011年年尾發表的台灣10大新聞第一名,是東日本大震災援助的相關話題,剛好這之中有我的報導,而關於我的報導在年尾時再次向全國播放。台北的朋友看到報導後聯絡我:「牛肉麵吃到一半時看到熟悉的人出現在電視上。」(笑)

    當時新聞所播放的影片,查了一下竟然還留著呢。
    「學童捐零用錢賑災 日企業家致謝」
    http://news.cts.com.tw/cts/life/201106/201106240763970.html
    一份不經意的心意卻被如此報導,還真是令人害羞呢(笑)
  • 為什麼員工旅遊去的小學不是這所,而是別所小學呢?
  • 鄭校長在我第三次訪問後,就從水泉國民小學調回位於故鄉東港的大潭國民小學了。

    雖然第二次訪問時校長一樣對我說:「下次也要來喔。」。但在第三次訪問的時候,他說他的任期要結束了(台灣小學校長任期為四年)可能沒有下次了。現在想想,當時他是不是有著什麼顧慮才未邀請我訪問他新任的學校呢?而當下我則認為「事情應該告一段落了吧」。

    但兩年後,當員工旅遊地點決定是台灣時,我想起校長曾經說過:「哪天帶著職員們一起來玩吧。」於是這次變成我拜託大潭國民小學:「我想帶我的職員們過去拜訪。」
  • 員工旅遊甚至去了恆春。
  • 台灣有句話叫「念舊」。
    翻成日文的意思大概是「不忘舊友,珍惜過去友誼。」
    去恆春就是對藩先生跟念先生的念舊呢。
  • 話說回來,大潭國民小學約20位以上的老師好像在7月時要到日本訪問?(本篇訪談編撰於2016年4月)
  • 大潭國民小學是屏東縣立小學當中,唯一把日文當作第二外語的小學。撇除全台灣的私立學校與國際學校的話,可以說是非常稀有吧。

    台灣人對教育都很有熱忱,在這之中,這所小學的老師可以說是特別有熱忱。老師們都希望有機會能參觀日本的小學,比較日本跟台灣小學教育差異之處,並吸收日本教育的優點活用於自身教育上,於是我就協助老師們到日訪問。

    這件事轉達給東海村教育委員會的不久後,對方非常迅速地答應了。目前訪問東海村小學的日期已經決定,現在正在做細節方面的調整。
  • 已經充分了解社長與台灣恆春還有東港的關係了,但應該不只這些吧?
  • 除了上述事情之外,還有其他在恆春和東港發生的事情。比如在恆春進行文化交流時,跟台灣原住民的婆婆一起合唱日文歌、還有與台灣媒體和記者之間的一些誤會,在了解雙方文化及思想差異之後,想來都十分有趣。從東港乘坐渡輪到小琉球觀光時所發生的事情,未來也會大大的影響公司吧。

    除了恆春跟東港以外,也有關於「絆之櫻」以及台南飛虎將軍廟的故事。去台灣的漁港時也聽說了台灣漁船聚集到釣魚台,導致海岸巡防隊出動等釣魚台主權事件。

    不只是台灣其實也有很多關於中國的故事。
    有好的事情,但也有無法公開的事情(笑)

    畢竟特地做了這個訪談頁面,分享與報告我在海外出差時所做的事情不也是很有趣嗎。

    當然也是有與工作相關的事情。
    現在也正在進行與台灣企業的業務合作,也開始規劃在台北設立辦事處的計畫。另外,與台灣的文藻外語大學目前也是合作夥伴。這部分的話題與工作有很大的關係,不光是結果,包含過程等也需要與公司的大家分享吧。

這次的訪談集中於台灣方面,
往後也預定會增加其他的內容。

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